1: 風吹けば名無し ID:pl+LgeSIr
先日も投下したんだけどもう一回投下してみる


2: 風吹けば名無し ID:pl+LgeSIr
ソシャゲでちょいちょい噂に出るガチャ操作
ワイの関わったタイトルでは一度も遭遇したことがないし、知り合いに聞いてもまずないと言われる位にソシャゲ界隈ではありえない話

そんなある日新しいゲームの開発が始まったときに合流してきた骨董品のようなおっさんクリエイター
入ってきた初日から聞いたこともないガラケーポチポチゲーで月何億売ったという自慢話のオンパレード
※昔は割と簡単にそれ位売上があった

ある日、ガチャシステムの仕様を見て一言、これってどうやって確率操作するの?
確率操作する仕様が抜けてない?
とか言い出す

その場の全員が沈黙

畳み掛けるように操作しないと売上が上がんないやん! これだから若い奴は……

その時ワイは悟った昔は確率操作は当り前にやられていて、今もこういう老害が確率操作をしているという事実を

信じるか信じないかはあなた次第です。

3: 風吹けば名無し ID:3EbtDr1La
ドッカンテーブル

6: 風吹けば名無し ID:pl+LgeSIr
>>3
あれは絶対にやってないと思ってたけど、その後にこういうのに遭遇したからあったのかもなと思ってしまった

4: 風吹けば名無し ID:GBam2HsKa
「これだから若い奴は…」とかリアルで言う奴おらんやろ

7: 風吹けば名無し ID:pl+LgeSIr
>>4
流石にセリフは多少変えてる

5: 風吹けば名無し ID:nv4Tow3Z0
ドッカンテーブルの時点でしてるだろ
しかもアカツキってソシャゲ専の開発会社の中ではかなりの大手じゃん

8: 風吹けば名無し ID:pl+LgeSIr
>>5
アカツキってあれだけで会社維持してるようなもんやしなんともやな
使ってないけど仕組みが用意されていたとかかもしれない

12: 風吹けば名無し ID:nv4Tow3Z0
>>8
ロマサガも作ってるだろ

9: 風吹けば名無し ID:hYUgXk+f0
ワイミリシタにフェス限欲しいキャラに限って出ない癖にどうでもいいフェス限は無料で簡単に出るわこれも操作されとるんか?

14: 風吹けば名無し ID:pl+LgeSIr
>>9
ワイはガラケーポチポチゲーからある会社は割と疑ってる
正直操作してても内部告発以外バレないからな

18: 風吹けば名無し ID:P9Ea+8fua
>>9
お前が何を狙ってるかとか運営は知らんやろ……

19: 風吹けば名無し ID:DYaddVYV0
>>18
プレイ動向でどのキャラ推しかなんて簡単に分かるやろ

22: 風吹けば名無し ID:pl+LgeSIr
>>19
正直そこまでのデータを追うコストをかけるならガチャ操作をせん方が儲かる

27: 風吹けば名無し ID:P9Ea+8fua
>>19
うむ
確かにワイもこのみさんのセカンドヘアスタイルはこのみさんじゃないほうばっか出て
確定枠で引いたわ…
このみさんだけコンプしてるからバレバレやな

10: 風吹けば名無し ID:PdRaeag/a
アクティブ率を下げると良いものが当たりやすい
復帰した人がやったりたまにしかやってない人のが低回数で良いの出したりするのはよくある話
逆に廃人ほど泥沼化しているのもよくある話

15: 風吹けば名無し ID:pl+LgeSIr
>>10
マジレスすると
あまり複雑な条件をつけるとバグが出やすいからある程度狙い撃ちで操作してるとは思う
ガチャテーブルのグループ分けとかか一番安全じゃないかなと思うけど

11: 風吹けば名無し ID:pl+LgeSIr
ソシャゲの運営なんて普通にやっててら使う奴は100万とか突っ込むからガチャ操作なんてやらんのやけど昔はやるのが当たり前のみたいな精神はあったらしい

13: 風吹けば名無し ID:i9hmUyfa0
バレると相当やばいから大手はやらんでしょ
中小ソシャゲはバレても炎上せずにそのまま逃げれるからやってるかもな

17: 風吹けば名無し ID:pl+LgeSIr
>>13
その考えが妥当やけど
大手がパブリッシャーで開発、運営が中小ってのもあるからな

16: 風吹けば名無し ID:DYaddVYV0
天井がないソシャゲは全部操作しとると思ったほうがええな
天井あっても目当てのPU確定じゃないやつもそう

20: 風吹けば名無し ID:pl+LgeSIr
ここまで書いててあれだが、
ワイが関わったタイトルやら知り合いとかが関わってるタイトルとかでは全くやってなかったから弄ってるとこはそこまでは多くないとは思う

21: 風吹けば名無し ID:6ld4xir30
運営に監視されてるから俺は
たぶん恐れられてるんや

23: 風吹けば名無し ID:pl+LgeSIr
正直ソシャゲの運営ってちょろいからガチャ操作を考えるのは相当無能やと思うわ
だからクソゲーか社運がかかってるようなタイトルでしかやってないとは思うんやけどね

25: 風吹けば名無し ID:DYaddVYV0
>>23
社運かかかってたらバレたときのリスク高すぎるし尚更やらんやろ

29: 風吹けば名無し ID:pl+LgeSIr
>>25
ソシャゲを作ってる会社の社長ってギャンブラーみたいな頭をしてる奴が多いから正直わからんぞ

実際に初回の無料ガチャ操作とかは割とやられてる

31: 風吹けば名無し ID:DYaddVYV0
>>29
バレても会社畳んで名前変えてリスタートみたいなゴミ焼畑農業してるようなのはそうかもね
それなりに大きいちゃんとした会社はまずできんわ

36: 風吹けば名無し ID:pl+LgeSIr
>>31
ちな、初回ガチャ操作は大手もやってる
課金には関わらない部分やけど、射幸心を煽るためにコントロールはされてたりする

57: 風吹けば名無し ID:Z3lDZarKd
>>36
数ヶ月ぶりにログインしたようなソシャゲだと最高レア当たりやすい気がするわ

61: 風吹けば名無し ID:pl+LgeSIr
>>57
それはやってるとこあるかもな
本当にやってたら消費者庁コラボになってしまうけど

24: 風吹けば名無し ID:cZmB1BNx0
そもそも無償石で天井まで回す想定しかしてないからノーダメ

26: 風吹けば名無し ID:pl+LgeSIr
ちなみにドッカンのやつは純粋にキャッシュクリアの失敗とかやとは思う
マジで操作するならお客さんに見せる用テーブルと操作用テーブルを分けるだろうからマズあんなことは起こらない

28: 風吹けば名無し ID:gkTiI2Am0
パチンコの遠隔はあるのかみたいな話やな
遠隔はないけど裏物はありますみたいな感じで性善説で動いてる訳ちゃうし
あるところにはあるんじゃないのって感じ、人気所は逆にリスキーだからやる意味もない

30: 風吹けば名無し ID:pl+LgeSIr
>>28
サイゲみたいに安定したタイトルが複数ある会社は絶対にやらんけど、他のソシャゲ会社って一本しか柱がなくて裏で何タイトルも開発失敗してたりするから追い込まれて手を出さない保証はない怖さはある

52: 風吹けば名無し(茸) ID:3O6PnV/Yd
>>30
>> サイゲみたいに安定したタイトルが複数ある会社は絶対にやらんけど

正体表したね

59: 風吹けば名無し ID:pl+LgeSIr
>>52
サイゲとは別に関係ないぞ
あそこは広告に金は使うが一部以外は待遇悪いから働きたいとも思わん

32: 風吹けば名無し ID:c1XRIOtH0
確率操作はガチであると思う

33: 風吹けば名無し ID:pl+LgeSIr
こればっかは昔から問題になってた話やけど、ソシャゲとかのガチャは第三者機関で審査してるわけやないから何があるかわからんのは問題やと思うわ

34: 風吹けば名無し ID:cT4g4BUQ0
no title

37: 風吹けば名無し ID:pl+LgeSIr
>>34
そこの会社はそれのおかげで有名になってすげー成長したから怖い
又聞きだけど、本当のミスで炎上商法ではなかったらしい

35: 風吹けば名無し ID:DYaddVYV0
ソシャゲの問題は確率操作なんかよりも10連3000円とかいうクソみたいなレートがスタンダードになってることやわ

39: 風吹けば名無し ID:pl+LgeSIr
>>35
それはホント思う
正直、10回1000円でも利益は十分出せるけど、リリース出来なかったタイトルの負債を補うための価格設定みたいなもんになってる

54: 風吹けば名無し ID:TUhZxWFB0
>>35
なんでリアルガチャガチャと同じ値段やねんって思う

38: 風吹けば名無し ID:Z3lDZarKd
ドッカンテーブルが明るみになっても詫び石配って済むのが怖いわ

43: 風吹けば名無し ID:DYaddVYV0
>>38
それ以上にあんな舐められたことされてもゲームを続けるアホが大量にいることが一番ホラー

53: 風吹けば名無し ID:Z3lDZarKd
>>43
それなw

45: 風吹けば名無し ID:pl+LgeSIr
>>38
業界的にはコロプラの自社課金でランキング上げしてたのがバレたのが一番問題視されてた
あれは、広告代理店とかが普通にやってるとこがあってやってる会社は多かったと思う
本当ならストアから削除もあったレベルやった

40: 風吹けば名無し ID:m67IiB0u0
まぁ貢ぐ方が悪いやろ

41: 風吹けば名無し ID:uZwP1d8Y0
サイゲのソシャゲは久々ログインすると大体SSRでるわ

42: 風吹けば名無し ID:cT4g4BUQ0
no title

no title

46: 風吹けば名無し ID:P9Ea+8fua
>>42
これのaaあったよな

44: 風吹けば名無し ID:YEnbP0so0
一万はゲーム一本の値段として開始時に入れたことはあるし月1000円くらいなら課金したことあるけど
平気で天井に10万とか要求してそのまま突っ込む人いるのはついて行けんわ
石配布量が多くても課金してるのが常識みたいなソシャゲはコメント欄がシビアで草が生える

48: 風吹けば名無し ID:pl+LgeSIr
>>44
冷静に考えなくても異常だよな
それもあって最近全体的に売上が冷え込んできてる
若い人材も育ってないしあと10年保たないやろな
近いうちに中国資本の会社がランキングを埋めてると思う

81: 風吹けば名無し ID:YEnbP0so0
>>48
最近出とるソシャゲでストーリーええのいくつかあるんやがどっちも売上芳しくないみたいで残念や
でも毎月どころか毎週数万要求する仕組みは良くないから終わるのもしゃーないね
中華ゲーは規制ある状況でどこまでやれるんやろうな

83: 風吹けば名無し ID:pl+LgeSIr
>>81
ストーリーが面白いけど売れてないゲームは導線が悪いのかなと思う
ヘブバンはそこそこ売れてるけどあれも導線が弱いからかなりの売上を損してるなと思ってる

中国に関してはあまり表に出てないけど国内のゲーム会社と資本関係になって日本から世界にリリースさせるみたいな方法にシフトチェンジしてるよ

47: 風吹けば名無し ID:cT4g4BUQ0
no title

no title

49: 風吹けば名無し ID:P9Ea+8fua
>>47
運営会社潰れなかったらどうなってたか気になるな
何を持ってしてサ終しないと謳ってたんやろか

51: 風吹けば名無し ID:pl+LgeSIr
>>47
パブリッシャーに倒産に追い込まれた会社ですね

50: 風吹けば名無し ID:cT4g4BUQ0
no title

56: 風吹けば名無し ID:pl+LgeSIr
>>50
このあと位からリリース5~3ヶ月前にならないとリリース発表をしないゲームが増えました
今はβ後でも開発終了になるゲーマばっかですからね

55: 風吹けば名無し ID:Z3lDZarKd
イッチもしかしてこのスレ立てた奴?


ソシャゲのエンジニアしてるけど質問ある?
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1650035703/

60: 風吹けば名無し ID:pl+LgeSIr
>>55
別人よ
ワイ、エンジニアやないし

58: 風吹けば名無し ID:cT4g4BUQ0
no title

64: 風吹けば名無し ID:pl+LgeSIr
>>58
サーバーデータをふっ飛ばしたんやろな
この間もどっかで起こってた気がするけど

ワイが関わったタイトルでもプレイデータをふっ飛ばした奴はいた
勿論バックアップかあったからメンテ延長で解決出来たけど

62: 風吹けば名無し ID:9FCYH2dB0
スクエニは普通にガチャ操作の特許取ってるしな
no title

65: 風吹けば名無し ID:Z3lDZarKd
>>62

67: 風吹けば名無し ID:pl+LgeSIr
>>62
多分、無料ガチャ向け何やろうけど怖いな

69: 風吹けば名無し ID:0ofLFXIya
>>62
逆もまた然り😨

70: 風吹けば名無し ID:DYaddVYV0
>>62
スクエニならやってそう感半端ねぇ

63: 風吹けば名無し ID:Z3lDZarKd
DWの業界の評判ってどうなんや

71: 風吹けば名無し ID:pl+LgeSIr
>>63
ワイは塩川教信者になった知り合いやらがヤバい奴ばっかやったから関わりたくないなとは思ってた

開発力やらもかなり低いので有名やったから冷ややかには見られてた
サクラ革命のときはざまぁみろって意見が多かったよ

66: 風吹けば名無し ID:q2vWQ/Yr0
グラブルで事件あったよななんか

68: 風吹けば名無し ID:+bc390pv0
HUNTER×HUNTERのアプリでスタミナゲージに書いてあったハンター文字解読したら、「お前ら全員壮絶な苦痛を受けて死ねばいい」って書いてあったのマジで闇深いと思うわ

73: 風吹けば名無し ID:pl+LgeSIr
>>68
デザイナーが多分病んでたんやろな
頭が悪いディレクターやプランナーか多いからユーザーへというよりもそいつらへの復讐やと思う

72: 風吹けば名無し ID:thh3XX4k0
ソシャゲの闇といったらあれだろ、消費者庁の役人かなんかがガチャ規制しようとしたら夫婦揃って謎の自殺したやつ、怖すぎだろ

74: 風吹けば名無し ID:pl+LgeSIr
>>72
そんなのがあったの?

76: 風吹けば名無し ID:thh3XX4k0
>>74

消費者庁審議官、飛び降り自殺か 妻と2人死亡

27日午前3時ごろ、東京都豊島区高田2のマンション敷地内で、7階に住む消費者庁審議官、神宮司史彦さん(52)と妻(53)が倒れていると110番があった。
2人は搬送先の病院で死亡が確認された。
自宅から妻が書いたとみられる遺書が見つかっており、警視庁目白署は飛び降り自殺を図ったとみて調べている。遺書は家族内のトラブルについて記されていた。
同署によると、2人はマンションの中庭で約15メートル離れて倒れていた。発見される直前、他の住人が「ドスン」という音を聞いていた。
審議官は消費者庁の中では長官、次長につぐ役職。
神宮司さんは2011年8月、公正取引委員会から出向し、景品表示法などを所管する業務を担当していた。

史彦さんは自宅を出た外廊下から、久美子さんは自宅の窓から飛び降りたとみられ、
倒れていた地点は建物を隔てて約15メートル離れた別々の中庭だった。

 史彦さんは1982年に東大法学部を卒業後、公取委、経産省などを経て消費者庁へ。審議官は、消費者庁では長官、
次長に次ぐポスト。経済法に関する著書があり、政府参考人として国会答弁に立つなど、超が付くエリートだった。

78: 風吹けば名無し ID:thh3XX4k0
なぜか別々のところから飛び降りとる

79: 風吹けば名無し ID:pl+LgeSIr
>>76
怖っ!
闇落ち深過ぎるな

75: 風吹けば名無し ID:pl+LgeSIr
特に聞きたいことないかもだけどソシャゲ周りで聞きたいことがあったら何でも答えるで
ここ1年ちょっとソシャゲには関わってないから少し情報古いかもだけど

77: 風吹けば名無し ID:SSBD+cRz0
コンプガチャ時代の門番とか皆操作って分かってる上で引いてたやん
今になってスパッとやめられるような健全な業界とも思えん

80: 風吹けば名無し ID:pl+LgeSIr
>>77
操作に頼る奴は、今のソシャゲに着いてこれなくなったけど他の仕事が出来ないからしがみついてる奴なんだろなと思ってる

82: 風吹けば名無し ID:XoR0kuNP0
元々確率操作された後みたいな数字のガチャばっかだろ

85: 風吹けば名無し ID:pl+LgeSIr
>>82
そうやな
5%以下の確率を使いだした辺からあやし世界になった

84: 風吹けば名無し ID:0+0ZoPFe0
自社買いも横行しとるやろな

88: 風吹けば名無し ID:pl+LgeSIr
>>84
広告代理店のプランであったからね
流石にコロプラがバレて以来はみなくなったけど

86: 風吹けば名無し ID:7G44GSaa0
ようわからんけどソシャゲやっとる奴はアホや

89: 風吹けば名無し ID:pl+LgeSIr
>>86
ソシャゲに課金する位ならインディーズゲーなんかのゲームを買って次世代のクリエイターに投資して欲しい感

87: 風吹けば名無し ID:vb1ZiO86d
最近だとデカイのは幻影テーブルか?

91: 風吹けば名無し ID:pl+LgeSIr
>>87
最近もあったのか
ソシャゲを離れて少し情報に疎くなってもうてるな

90: 風吹けば名無し ID:DLm56OD60
重課金者とかランク上位者には運営のサクラが大勢混ざっとるんやろなって思う



引用元: "https://eagle.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1650040644/" ・ソシャゲの闇を書いてみる